|
Πάλι κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις αλλά καλύτερα ας μην παίζουμε με τις λέξεις. Επίσης δεν θέλεις να απαντήσεις...
Το πρόβλημα είναι πως η στεγνή από εμπεριστατωμένη γνώμη κατάθεση αποσπασματικών κειμένων δεν βοηθά στο ερώτημα του κυρίου θέματος! Τρανή απόδειξη ο Παυσανίας με τον οποίο αυτοαναιρέθηκες. |
καλησπερα
διλαδη απο οτι καταλαβα καποιοι για να πιστευσουν θελουν και αποδειξεις :D θελετε αποδειξεις για γεγονοτα που συνεβισαν πριν πολλα χιλιαδες χρονια!! συμφωνω πως χρειαζονται και αυτες βρε παιδια αλλα οχι ομως να βρουμε και απτες πριν τοσα πολλα χρονια για οτιδηποτε!! ενταξει βρικαμε για δεινοσαυρους και αλλα πραγματα αλλα οχι ντε και καλα θα βρουμε για τα παντα!! δεν μας αρκουν οι μυθολογιες παραδοσεις τα γραπτα κειμενα!!! δηλαδη τα κειμενα τα γραφανε μονο και μονο για να λενε καποιες μπουρδες!!!! σας παρακαλω!! ουσιαστικα βγαζετε ολους τους αρχαιους τρελους και μυθομανεις!!! αμα ηταν ετσι λοιπον και οι αρχαιοι λεγανε και γραφανε μπουρδες τοτε: δεν υπηρξε ποτε ο μεγας αλεξανδρος ουτε ο λεωνιδας ουτε ο θεμιστοκλης κλπ.κλπ. βρεθηκαν τα οστα πχ. του λεωνιδα η του θεμιστοκλη η του αριστοτελη καλα θα μου πειτε τους καιγανε τους νεκρους και που ξερω εγω και με ποιον τροπο αραγε εξαφανιζανε και τους γιγαντες!!?? ισως να υπηρχε καποιος τροπος που εμεις να μην ξερουμε σιγουρα υπηρξαν οι γιγαντες απλα η αληθεια μας φανταζει τοσο απιστευτη που ειναι μπροστα μας αλλα εμεις δεν την βλεπουμε |
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε Bernie Rico Jr πρέπει να βρώ και να καταθέσω όπου αναφέρονται οι αρχαίοι συγγραφεις περί Γιγαντων ????? Αλλα όταν καταθέτω τα αποσπάσματα λές (η ακατάσχετη παράθεση κειμένων δεν νομίζω πως βοηθά σε τίποτα) αλλά εάν θέλεις ενημέρωση πλήρη έχω αναφέρει απο που είναι τα αποσπάσματα ανέτρεξε και βρέστα. Αλλα μάλλον δέν θές να καταλάβεις ότι ο ΠΑΥΣΑΝΙΑΣ αλλά και οι άλλοι Αρχαίοι συγραφείς δεν αναφέρονται σε όλα αλλά σε κάποιες περιπτώσεις που έγιναν ομοιόματα... Εξ' άλλου και ο Χατζηελεθερίου αναφέρει.... <<Η δημιουργία ομοιωμάτων μυθικών πλασμάτων, τα οποία είτε δεν υπήρξαν είτε εξέλιπαν ήδη από τους προϊστορικούς χρόνους>> Βλέπεις πως δεν είναι κατηγορηματικός σε αυτο το θέμα... Τώρα γιατί δεν έχουμε βρεί προσφάτως κάποια οστά.. Ισως απο τους προιστορικούς χρόνους η φυλή αυτή να μήν ήταν ανέκαθεν πολυπληθής και διάφορα προβλήματα (ίσως λόγο ύψους να εξελιπε) με αποτέλεσμα να είναι δύσκολο να βρεθούν.. Ευχαριστώ. |
Παράθεση:
Επιστήμονες στην Ινδονησία φέρνουν στο «φως» ένα νέο και μικροσκοπικό είδος ανθρωποειδούς, που ζούσε παράλληλα με τους δικούς μας προγόνους μέχρι πριν από 12.000 χρόνια. Πρόκειται για την πλέον συγκλονιστική ανακάλυψη της τάξης της σε διάστημα δεκαετιών. Τα τέλεια διατηρημένα οστά ανακαλύφθηκαν σε σπήλαιο της ινδονησιακής νήσου Φλόρες, σε απόσταση 600 χιλιομέτρων ανατολικά του Μπαλί. Έχει το ύψος ενός σημερινού παιδιού (περίπου ένα μέτρο), κρανίο ίσο περίπου με ένα γκρέιπφρουτ και μακριά χέρια. Όπως διαπίστωσαν οι επιστήμονες κατόπιν της απαραίτητης ανάλυσης ανήκει σε 30χρονη γυναίκα 2006 New York Times Ένα νέο είδος δεινόσαυρου, ένα από το μεγαλύτερο σαρκοβόρο είδος δεινοσαύρου, που γνωρίζαμε ως σήμερα, ανακαλύφθηκε σε ερυθρούς αμμόλιθους της Παταγωνίας στην Αργεντινή, όπου όπως φαίνεται τα γιγαντιαία ζώα κυριαρχούσαν πριν από εκατό εκατομμύρια χρόνια. Οι παλαιοντολόγοι αναφέρουν ότι βρήκαν απολιθωμένα οστά που ανήκαν σε επτά ή εννιά ζώα του ίδιου είδους τα οποία ονόμασαν Mapusaurus roseae 2003 Ιαπωνία Σύμφωνα με άρθρο που δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Nature, τρεις Ιάπωνες ερευνητές χρησιμοποιώντας τα αποτελέσματα της ανάλυσης της δομής των οστών και του DNA διαπίστωσαν την ύπαρξη κάποιων «μυστηριωδών» φαλαινών. Σύμφωνα με τους Ιάπωνες επιστήμονες, η πρώτη φορά που είχαν παρατηρηθεί τέτοιου είδους κήτη ήταν προς το τέλος της δεκαετίας του '70, όταν Ιάπωνες λαθροκυνηγοί σκότωσαν οκτώ από τις φάλαινες που, όπως αποδείχθηκε αργότερα, αντιπροσώπευαν ένα νέο είδος φαλαινών που έχει αποτελέσει από καιρό σε καιρό αντικείμενο σύγχυσης. Το νέο αυτό είδος φέρει την επιστημονική ονομασία "Οmurai Balaenoptera". 2008 Τανζανία Τη σπάνια ανακάλυψη ενός νέου θηλαστικού ανακοίνωσαν βιολόγοι που εξερεύνησαν τα δάση της Τανζανίας. Αναγνώρισαν ένα ζωάκι που κατατάσσεται στα σένγκι, μικρά εντομοφάγα ζώα σαν τρωκτικά με προβοσκίδα. Η ανακάλυψη ανεβάζει στα 16 τα γνωστά είδη σένγκι, τα οποία ζουν αποκλειστικά στην Αφρική και ονομάζονται επίσης μυγαλές-ελέφαντες. 2005 Βόρνεο Μια εξαιρετικά σπάνια ανακάλυψη στα δάση της νήσου Βόρνεο ανακοίνωσαν ερευνητές της WWF. Ένα πλάσμα σε μέγεθος γάτας, πιθανότατα ένα άγνωστο ως σήμερα είδος θηλαστικού, φωτογραφήθηκε από αυτόματες κάμερες στη διάρκεια της νύχτας. Οι δύο φωτογραφίες αποκαλύπτουν ένα πλάσμα που θυμίζει κάτι ανάμεσα σε γάτα και αλεπού, πιθανότατα σαρκοφάγο, με σκούρα κόκκινη γούνα και μακριά, μυώδη, φουντωτή ουρά. 2007 Βόρνεο Λεοπάρδαλη στη Βόρνεο αναγνωρίζεται ως νέο είδος 2004 Μοντάνα Ένα θραύσμα οστού που βρέθηκε από καθηγητή του πανεπιστημίου της Πενσυλβάνια, οδήγησε στην ανακάλυψη ενός νέου είδους δεινοσαύρου, με μακρύ λαιμό, λεπτή ουρά και μια ...μυστηριώδη οπή στο κρανίο! Το οστό, που βρέθηκε στη Νότια Μοντάνα, ανήκε σε δεινόσαυρο του (νέο-ανακαλυφθέντος) είδους Suuwassea emilieae και είναι ένα σαυρόποδο, δηλαδή μια φυτοφάγος τεραστίων διαστάσεων …σαύρα, με μακρύ λαιμό και ουρά και τέσσερα πόδια όμοια με αυτά των ελεφάντων. Το ύψος τους έφτανε τα 15 μέτρα, ενώ είναι «συγγενής» των πιο γνωστών σαυρόποδων Diplodocus και Apatosaurus. 2006 Βόρνεο Βιολόγοι ανακάλυψαν στην καρδιά του δάσους του Βόρνεο ένα άγνωστο μέχρι σήμερα είδος φιδιού που μπορεί να αλλάζει το χρώμα του αυτοβούλως, προσαρμοζόμενο πλήρως με το περιβάλλον, σύμφωνα με ανακοίνωση του WWF την Τρίτη. Οι επιστήμονες του έδωσαν την ονομασία E. Gyii, αν και ανεπίσημα το αποκαλούν «λασπόφιδο του Καπούας», επειδή βρέθηκε στον ποταμό Καπούας, στο Εθνικό Πάρκο Betung Kerihun. Έχει μήκος περίπου μισό μέτρο και είναι δηλητηριώδες. 2007 Σουρινάμ Ένας βάτραχος με φθορίζουσες μοβ λωρίδες και 12 είδη σκαθαριών της κοπριάς είναι μεταξύ 24 ειδών άγνωστων μέχρι σήμερα στην επιστήμη που ανακαλύφθηκαν στα απομακρυσμένα υψίπεδα του Σουρινάμ Όπως μεταδίδει το BBC, οι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι ανακάλυψαν στο χαμένο αυτό παράδεισο είκοσι νέα είδη βατράχου, τέσσερα είδη πεταλούδας και πέντε νέους τύπους φοινικιάς. Το πιο αξιοσημείωτο εύρημα είναι όμως ένα πτηνό το οποίο τρέφεται με μέλι και έχει ένα έντονο πορτοκαλί σημάδι στο κεφάλι. Αυτό ίσως είναι το πρώτο νέο είδος πτηνού που ανακαλύπτεται στην περιοχή σε διάστημα 60 ετών. Και πολλα απο αυτά τα νέα είδη, είναι ζωντανά… Φαντάσου τι έχουν να ανακαλύψουν για τα πεθαμένα… Ο Παππούς ενός αδελφού ενός φίλου μου είχε έναν θείο που ο παππούς του ήταν ναυτικός… έλεγε περίεργες ιστορίες για γιγάντια τερατώδη καλαμάρια που έκαναν επιθέσεις σε ναυτικούς. Αλλά όλα αυτά ήταν ιστορίες ενός γέρου, που δεν ήξερε τι του γινόταν από τον καπνό που φούμαρε… |
Ωραία αρχίσαμε ν αμφισβητούμε και τον Παυσανία τώρα...Λοιπόν προς πάσα άσχετο περί ΠΑΥΣΑΝΙΑ έχω να πω ότι αν αρχίσουμε τις αναφορές που έχει κάνει τότε δεν μας φτάνουν 10 ''μεταφυσικά forum'' ο άνθρωπος αυτός περπάτησε όλη την ΕΛΛΑΔΑ άπα άκρη σ άκρη σε μέρη που όλοι εμείς ονειρευόμαστε να πάμε κάποια στιγμή, και σ αυτά που έχουμε πάει βρίσκουμε ένα σημάδι του(ο πλάτανος του ΠΑΥΣΑΝΙΑ,το σπήλαιο του ΠΑΥΣΑΝΙΑ...) χωρίς δρόμους χωρίς αμάξια χωρίς τίποτα πήγε παντου!και αναρωτιέσαι αν ήταν Ιστορικός ο ΠΑΥΣΑΝΙΑΣ???
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΗΤΑΝ ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ ΑΛΛΑ Η ΙΔΙΑ ΜΑΣ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΙ Σ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΜΕΓΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΕΡΓΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΦΗΣΕ και λίγα λόγια... Ο Παυσανίας υπήρξε μεγάλος Έλληνας περιηγητής και γεωγράφος. Γεννήθηκε στη Λυδία 143~176μ.Χ. Έγραψε την «Περιήγηση της Ελλάδος», με πλουσιότατες περιγραφές, που αποτελούν ανεκτίμητο οδηγό των αρχαιολογικών ερευνών και ευρημάτων μέχρι και σήμερα. Ο διακεκριμένος ανθρωπολόγος και εμβριθής μελετητής, Sir James George Frazer (Glasgow 1854-Cambridge 1941), είπε ότι χωρίς τον Παυσανία ένα μεγάλο μέρος των αρχαίων ερειπίων της Ελλάδος θα ήταν ένας λαβύρινθος χωρίς νήμα, ένα αίνιγμα χωρίς λύση (“without him the ruins of Greece would, for the most part, be a labyrinth without a clue, a riddle without an answer”). Πριν από τις περιηγήσεις του στις περιοχές της αρχαίας Ελλάδος, ο Παυσανίας ταξίδεψε πολύ στη Μικρά Ασία, Συρία, Παλαιστίνη, Αίγυπτο, Μακεδονία, Ήπειρο, όπως και σε περιοχές της Ιταλίας. Ο Παυσανίας περιηγήθηκε στην Ελλάδα κατά την εποχή του Ρωμαίου Αυτοκράτορα Μάρκου Αυρήλιου. Η περιγραφή στην «Περιήγησή» του έχει την μορφή περιοδείας που αρχίζει από την Αττική και είναι χωρισμένη σε δέκα βιβλία. Το πρώτο βιβλίο φαίνεται πως ολοκληρώθηκε μετά το 143μ.Χ. και πριν το 161μ.Χ. Στο έργο του δεν αναφέρονται γεγονότα μετά το 176. Η αναφορά του σε κάθε μια από τις πόλεις αρχίζει με μια γενική έκθεση στην ιστορία της περιοχής. Η περιγραφική διήγησή του ακολουθεί μια τοπογραφική σειρά. Προβάλει μια φευγαλέα ματιά της καθημερινής ζωής, των τελετουργικών μυσταγωγιών, αναφέρει τα έθιμα των κατοίκων κατά των δεισιδαιμονιών και συχνά μας εισάγει στις παραδόσεις και τη λαογραφία. Τα εξέχοντα έργα τέχνης συνιστούν το μεγαλύτερο ενδιαφέρον του. Εμπνευσμένος από την δόξα της αρχαίας Ελλάδος, ο Παυσανίας είναι εξοικειωμένος στις περιγραφές των θρησκευτικών τελετών και της αρχιτεκτονικής της Ολυμπίας και των Δελφών. |
Παράθεση:
Βλέπεις το κάθε πλάσμα δημιουργεί ένα πλαίσιο μέσα στο οποίο ζει. Δεν είναι τυχαίο που όλοι οι γίγαντες της εποχής μας (πάνω από 2.20) πεθαίνουν νέοι κυρίως από προβλήματα καρδιάς. Όλα μας τα όργανα έχουν φτιαχτεί βάση κάποιου ρυθμού ζωής - εάν έχουν το μειωνέκτημα του γιγαντισμού, το περιθώριο ζωής τους πέφτει γραμμικά όσο αυξάνει το ύψος και άρα το βάρος και άρα ο όγκος της λειτουργίας... Από εκεί και πέρα αναπτήσονται ειδικά χαρακτηριστικά που διαφέρουν από ζώο σε ζώο. Παράδειγμα οι ελέφαντες οι οποίοι έχουν ΕΙΔΙΚΑ μαξιλάρια στις πατούσες τους ή οι καμηλοπαρδάλεις οι οποίες έχουν μία καρδιά, η οποία είναι γιγάντια σε σχέση με τα άλλα θηλαστικά. Άρα εάν υπήρχαν οι γίγαντες θα έπρεπε α) να υπάρχει μία ξεχωριστή φυλή - θα έπρεπε με κάποιο τρόπο να πολλαπλασιάζονται - και άρα θα είχαμε τουλάχιστον μερικές χιλιάδες από αυτούς. β) εννοείται ότι θα είχαν και χωριά, πόλεις, καλλιέργειες και φυσικά παρόμοιοι χώροι δεν μένουν άγνωστοι λόγο μεγέθους... γ) θα κυριαρχούσαν πάνω στο πιο απλοϊκό είδος (εμάς δηλαδή) και δεν θα τους είχαμε μόνο σε αναφορές ως γίγαντες ή και εγώ δεν ξέρω τι. δ) θα ήταν πολύ διαφορετικοί από εμάς λόγω μεγέθους (το παράδειγμα που έδωσα πιο πάνω με τους ελέφαντες) και δεν θα είχαν με κανέναν τρόπο τον ίδιο σκελετό με εμάς (πολύ αδύνατη διαμόρφωση)... mikede12345 Παράθεση:
Δηλαδή στο δικαστήριο κάποιος είναι κατηγορούμενος χωρίς αποδείξεις. Δηλαδή μπορώ να πιστεύω και να το διαδίδω χωρίς να έχω αποδείξεις... Κύριες και κύριοι, η αποκάλυψη έρχεται: ο mikede12345 μας γράφει μέσα από τις φυλακές του Κορυδαλλού. mikede12345, μπορείς να μας πεις για ποιό λόγο είσαι μέσα; :) Παράθεση:
Είχαν το ίδιο ποσοστό μυθομανίας και ψυχοπάθειας που έχουν και οι σημερινοί Έλληνες... Μην σου πω και λιγότερο. Το κακό ξέρεις ποιό είναι; Ότι θεωρείς τους αρχαίους "θεούς" σε ότι αναφορά τα γραπτά και τις ιδέες τους και όχι απλούς ανθρώπους... Εάν ήταν έτσι δεν θα έκαναν σαν τρελλοί όταν ο Θαλής ο Μηλήσιος έκανε την πρώτη πρόβλεψη για έκληψη ηλίου στην ΑΘήνα... Απλοί δησιδαίνομες ήταν όπως όλος ο αρχαίος κόσμος και ο σημερινός... Παράθεση:
|
δεν έκατσα να διαβάσω όλες τις απαντήσεις απο την τελευτάια φορά που μπήκα.
Στα πολύ γρήγορα, βγήκα αυτά τα video, μπορέιτε να βρείτε περισσότερα. http://www.youtube.com/watch?v=Z8btK...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=oNihD3102qk Και όσο τα κείμενα που σας έχω πει, όταν βρω χρόνο θα τα ψάξω και θα σας τα δώσω |
Παράθεση:
Αφού συμφωνήσω με όσα στοιχεία έχεις καταθέσει και εσύ μα και οι άλλοι φίλοι και φίλες για το συγκεκριμένο θέμα. Να προσθέσω και την δική μου μαρτυρία. Κατάγομαι από την περιοχή των Καλαβρύτων. Εκεί στην περιοχή αυτή ήταν μία αρχαία πόλη που λεγόταν Λαπάθεια. Από ότι γνωρίζουμε ήκμασε πολλά χρόνια π.χ και καταστράφηκε ολοσχερώς περί το 1000 π.χ από καταβύθιση του εδάφους. Πριν από 18 περίπου χρόνια βάλαμε ένα συνεργείο να ανοίξουμε έναν βόθρο. Κάπου στα 3 μέτρα βάθος βρήκαμε κάποια οστά από κνήμη ανθρώπου τα οποία ήταν τεράστια. Το έδαφος εκεί ήταν αμμώδες και ήταν σε καλή κατάσταση. Όταν τα είδα θυμάμαι αναρωτήθηκα και είπα. Έλα παναγία μου? Τι κοκάλες είναι αυτές? Κνήμες ποδιού περίπου ένα μέτρο. Δεν μου πέρασε δυστυχώς η σκέψη ούτε να τα φυλάξω μα ούτε και να τα φωτογραφήσω, γιατί τότε δεν γνώριζα τίποτα σχετικό. Αφού η κνήμη ήταν ένα μέτρο το ύψος του συγκεκριμένου πρέπει να ήταν περίπου τρία. |
Παράθεση:
Συμφωνώ με αυτά που έγραψες μα και με τα προηγούμενα. Όμως για να δούμε την αλήθεια πρέπει να έχουμε μάτια που την βλέπουν. Αλλιώς πως? |
@OANNHSEA
Στην Σαντορίνη, στον αρχαιολογικό χώρο τα σπίτια οι πόρτες τα κρεβάτια που διασώθηκαν δείχνουν ότι ήταν φτιαγμένα για πάρα πολύ κοντούς ανθρώπους. Και ετσι ήταν όλη η πόλη χτισμένη. Αν είχες 1.80 μπόι θα είχες πρόβλημα. Πριν 4000 χρόνια το προσδόκιμο όριο ηλικίας ήταν πολύ μικρό. Ας πούμε 20 χρόνια. Δε ξέρω αν υπήρχαν γίγαντες αλλά όπως και σήμερα έτσι και τότε, στατιστικά θα έπρεπε να υπήρχαν και κάποιοι πολύ ψηλοί. Το ύψος δεν νομίζω να ήταν "πλεονέκτημα". Ο κοντός θα μπορούσε να κρυφτεί και "χωθεί" σε σπηλιά πολύ πιο εύκολα από έναν με 2μιση μέτρα μπόι που θα ήταν "στόχος" και καθόλου ευκίνητος. Δεν αποκλείω λοιπόν ως κάποιο "ατύχημα" της ανθρώπινης αναπαραγωγής να υπήρξαν και γίγαντες που όμως δεν μπορούσαν να ανταπεξέλθουν στις ανάγκες της καθημερινότητας και εξαφανίσθησαν. |
Φίλε Oannhsea, επαναλαμβάνεσαι... απάντηση νούμερο 37
Παράθεση:
Παράθεση:
Το επιχείρημα για την καρδιά έχει ειπωθεί από διάφορα μέλη και έχει καταγραφεί, βέβαια πρέπει να πω σε αυτό το σημείο, ότι η άγνοια μας δεν σημαίνει τίποτα. Πριν από μερικά χρόνια εάν ρωτούσες κάποιον επιστήμονα εάν ζουν ψάρια σε θερμοκρασία 100 βαθμών κελσίου, όχι θα έλεγε… όμως ζουν. Το ότι κάποιος με μεγάλο ύψος δεν αντέχει η καρδιά του να ζήσει, δεν σημαίνει τίποτα απολύτως, πέρα από το ότι δεν γνωρίζουμε κάποιον με πολύ μεγάλο ύψος να έχει επιζήσει. |
Λαμβάνοντας υπόψη λοιπόν:
1. Το γεγονός πως ο Παυσανίας και λοιποί ιστορικοί συγρραφείς θεωρούσαν παραμύθι την ύπαρξη γιγάντων (ο Παυσανίας φίλε avatargr εκφράζει γνώμη πως υπήρξαν κάποια από τα κουφά πλάσματα σε αυτό που παρέθεσες? όχι..), 2. Πως έχουν βρεθεί ένα κάρο ζουζούνια, βατράχια δεινόσαυροι, καλαμάρια, φάλαινες, γάτες, φίδια κλπ, γίγαντες όμως όχι, ούτε μια σπάλα ρε αδελφέ έστω σε φωτο και όχι σε μουσείο, 3. Τις βιογραφίες του Παυσανία κλπ (ΧΡΟΝΕ σε ευχαριστούμε για το copy paste αν και άσχετο), 4. Τις προσωπικές εκτιμήσεις και γνώσεις ιατροδικαστικής (φαντάζομαι όλοι έχουμε δει 100δες φορές ανθρώπινες κνήμες οπότε ξέρουμε πως είναι), ..καταλήγουμε στο ότι υπήρξαν γίγαντες. Ή έστω ότι αυτό είναι το πιο πιθανό ενδεχόμενο. Τι να πω τώρα.. φαίνεται πως το παρόν thread απαντήθηκε κατά ένα μεγάλο ποσοστό και πλέον δεν έχει λόγο ύπαρξης? Τουλάχιστον δεν μπορεί να υπάρξει μια γνώμη από κάποιον αρχαιολόγο, ιστορικό, ανθρωπολόγο κλπ πριν καταλήξω οριστικά (προσωπικά τουλάχιστον) πως το όλο θέμα έιναι μια μπαρούφα για να περνά η ώρα? |
Παράθεση:
Όποιος τον έχει διαβάσει και προσπαθήσει να ακολουθήσει την πορεία του θα εκπλαγεί... Ιδιαίτερα όταν ο Παυσανίας φτάνει στην Ολυμπία... Επίσης έδωσα άλλο ένα παράδειγμα με τα Μετέωρα... (Ναι, τα μοναστήρια δεν είχαν χτιστεί ακόμα. :D ) agaliarep, Διαφωνώ με τον προσπάθεια συσχέτισης κάποιων άγνωστων πλασμάτων με τους γίγαντες. Ο γίγαντες έζησαν ΜΑΖΙ με τους ανθρώπους, άρα θα γνώριζαν και τις τέχνες των ανθρώπων και θα βιούσαν όπως οι υπόλοιποι άνθρωποι, μια και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν εναφέρεται ότι ήταν διαφορετικοί από τους ανθρώπους, παρά μόνο στο μέγεθος... Θα βρίσκαμε "κάτι" από τον πολιτισμό τους, μια και τα είδη τείνουν να συγκροτούνται σε ομάδες, οι οποίες περιέχουν άτομα του ιδίου είδους... Παρακάτω όμως βλέπω ότι αρχίζουμε να ρίχνουμε το ύψος και από 7 ή 12 μέτρα έχουμε πέσει στα 3... Η καρδιά δεν είναι το μόνο πρόβλημα - ανάφερα τα πόδια των ελεφάντων. ΟΛΟ το ανθρώπινο σύστημα έχει φτιαχτεί για να εξυπηρετεί ένα συγκεκριμένο μέγεθος. Εάν το μέγεθος αυτό αλλάξει, αλλάζει ΟΛΗ η μορφή του πλάσματος. Δεν έχουμε να κάνουμε με ασπόνδυλα (μέγεθος). Δεν έχουμε να κάνουμε με ένα τοπικό είδος (διαφορετικότητα). Και ας πάμε πιο μακριά: Υπήρχαν πριν εξαφανιστούν από τους ανθρώπους, τα τελευταία 8000 χρόνια, τουλάχιστον 3 είδη προτευόντων (και μερικά που έμοιαζαν με προτεύοντα), τα οποία είχαν ύψος πάνω από 3 μέτρα. Χώρια φυσικά και τα υπόλοιπα ζώα που "μοιάζουν" με γίγαντες... Παράθεση:
Βρήκατε κάτι μοναδικό και ΔΕΝ το κρατήσατε; Πέσατε ίσως σε ένα ολόκληρο ΜΟΝΑΔΙΚΟ σκελετό και ΔΕΝ το αναφέρατε πουθενά; Πες μου ειλικρινά, δεν σκεφτίκατε ποτέ πόσα μπορείτε να κερδίσετε από αυτή την ανακάλυψη; Και κάτι άλλο: σε αρχαιολογικό χώρο κάνατε τον βόθρο; Παράθεση:
Πόσοι άνθρωποι ξέρουν πως είναι μία κνήμη ή πόσοι ξέρουν από βασική ανθρωπολογία; |
καλησπερα
φιλε OANNHSEA μου αρεσεις εχεις χιουμορ το ενοοω πραγματικα! αλλα ειδικα αυτο το παραδειγμα με το δικαστηριο θα ελεγα οτι εχεις μπερδεψει τις βουρτσες με τις.........΅ς παντως δεν υπονοησα οτι εξαφανιζαν τους γιγαντες με διαστημοπλοια και κατι αλλα χαζα ειπα με καποιον τροπο εδω συνεχεια μαθαινουμε πραγματα καινουργια που ποτε δεν θα φανταζομασταν οτι μπορει να υπηρχαν και να γινουν!! εδω το χριστο μας τον σταυρωσαν και δεν πιστευαν οτι ειναι ο θεος!! τον βλεπανε μπροστα τους και δεν τον πιστευαν!!!! γιατι να σου φαινεται δηλ.παραλογο οτι εβλεπαν παρομοια πραγματα και οι αρχαιοι? το ειπα και θα το ξαναπω η αληθεια οσο και να φανταζει απιστευτη ειναι μπροστα μας αλλα εμεις δεν την βλεπουμε!! δυστηχως εχω να πω κατι τελευταιο αυτοι ολοι που θεωρουν τους αρχαιους μυθομανεις καλυτερα θα ηταν να μην ασχολουνταν οτι εχει σχεση με αυτους και τα γραπτα τους γιατι απλα ειναι μυθομανεις και ψευτες οι αρχαιοι οσο για τους θεους των αρχαιων εχω παλι την γνωμη οτι τους βλεπανε αλλα οχι σωνει και καλα οτι ηταν θεοι θεος ειναι μονο ενας!! απλα αυτοι τους ονομαζαν θεους επειδη θα ειχαν καποιες δυνατοτητες παραπανω απο τον κανονικο ανθρωπο απλα πραγματα ασε που υπαρχουν απο αρχαιους γραπτα κειμενα οτι γνωριζουν την υπαρξη του ενος και μονο παντοδυναμου θεου και καλα δηθεν οτι οι αρχαιοι ηταν αθεοι και τα λοιπα κουφα! εδω ολοκληρος πλατων και αναφερεται στον θεο δημιουργο των παντων!! η μηπως και αυτο ειναι μυθος η ψεμα απο τον πλατων? να τον βγαλουμε και αυτον μυθομανη? αλλα ειπαμε οι αρχαιοι λεγανε μπουρδες κλπ. |
Που αναφέρεται ότι οι αρχαίοι συγγραφείς ήταν μυθομανείς?
|
Παράθεση:
Να το διευκρινίσω ειλικρινά. Κατ’ αρχήν εκεί στην περιοχή δεν υπάρχει πουθενά, αρχαιολογικός χώρος. Αυτός ο βόθρος ανοίχτηκε σε ένα χωράφι και δεν αφορούσε δικό μου χώρο. Ο εσκαφέας έβγαλε δύο οστά και όχι ολόκληρο σκελετό. Η ελληνική γη και γενικότερα όλη η γη, είναι γεμάτη από οστά. Ποιος θα μπορούσε να σκεφτεί ότι επρόκειτο για αρχαιολογικό εύρημα? Ποιος να το πει και σε ποιον? Μα και που τα είδα, τότε δεν γνώριζα το επαναλαμβάνω. Απλά μου έκανε εντύπωση το μέγεθος, γι’ αυτό και το ανέφερα. Ο Δημήτρης ο Λιαντίνης σε μία διάλεξη του σχετικά με όλα αυτά τα όντα που αναφέρονται, είχε πει. «Από αυτό τον πλανήτη πέρασαν χιλιάδες ειδών έμβιων όντων. Διασώθηκε μόνο το ένα τοις εκατό. Όλα τα άλλα έκλεισαν τον κύκλο τους». Αλλά πείτε μου κάτι βρε παιδιά για να καταλάβω!! Που είναι το πρόβλημα αν υπήρχαν ή δεν υπήρχαν? Άντε και αποδείξαμε ότι υπάρχουν κάτι το δύσκολο αφού δεν υπάρχουν καλώς ή κακώς αποδείξεις. Αν βρεθεί κάτι και δημοσιευθεί, αλλάζει. Άντε και αποδείξαμε ότι δεν υπάρχουν, πάλι δύσκολο αφού υπάρχουν αναφορές, έστω σα κάποια κείμενα. Νομίζω πως αντιμετωπίζουμε πολύ πιο σοβαρά προβλήματα!! Προκειμένου να εξετάζουμε τον κύκλο κάποιων όντων, που έτσι και αλλιώς τα περισσότερα δεν υπάρχουν και έκλεισαν τον κύκλο τους. Μήπως θα ήταν προτιμότερο να εξετάσουμε τι κάνουμε εμείς οι άνθρωποι, με τον δικό μας κύκλο? |
Καποιοι μιλησαν σε προηγουμενα posts για το οτι δεν υπαρχουν φωτογραφιες των οστων που ολοι αγαπησαμε και εχουμε ξεκ..λ..θει να γραφουμε και να γραφουμε σ'αυτο το topic, κατι το οποιο με χαροποιει ιδιαιτερα! Eπειδη δεν ειχα την υπομονη να τα διαβασω ολα χωρις να ξερω αν αναφερθηκε παραπανω θελω να πω με την σειρα μου οτι ναι υπαρχουν φωτογραφιες! Βρισκονται στα χερια του Λιακοπουλου ο οποιος τις παρουσιαζει στο νεο του πακετο! Ειναι 5-6 και εχουν αρκετο ενδιαφερον, συγκεκριμενα να αναφερω μια οπου μετα την ανασκαφη και αποκαλυψη ενος σκελετου στεκεται διπλα του μια γυναικα η οποια του καθαριζει με το πινελακι της το μεγαλο κρανιο! Ειναι τοσο μεγαλο που η κυρια αυτη μπορει να χωρεσει ανετα μεσα στο ματι του! Βεβαια πολλοι θα πουν ειναι φτιαχτες, αλλοι θα πουν ισως και να μην ειναι και αλλοι παλι πως ειναι περα για περα αληθινες! Πραγματικα δεν ξερω παιδια...Το μονο που ξερω ειναι οτι εχει ενδιαφερον οπως ολα τα παραξενα και ανεξηγητα, γι'αυτο ειμαστε εδω και περναμε ομορφα!
|
ΧΡΟΝΟΣ
Αυτή την στιγμή το θέμα έχει ως εξής...
Κάποιοι πιστεύουν και μέσα σ αυτούς είμαι και γω, ότι αυτά τα πλάσματα κάποτε υπήρξαν ,το ποτέ το που το γιατί δεν το ξέρουμε ακριβώς αλλά με βάση τις αναφορές που έχουμε γι αυτά(και μην αρχίσετε πάλι την κολοκυθιά'' ποιες αναφορές'' έχουμε βγάλει αυτό το συμπέρασμα Και σε κάποιους άλλους οι οποίοι δεν δέχονται την ύπαρξη τους και ζητάνε αποδείξεις σε ότι και αν πούμε(προφανώς αγαπάνε την Ελλάδα αν θυμηθώ το σλόγκαν ''αγαπάς την Ελλάδα? απόδειξη!) :D και προφανέστατα δεν θα πιστεύουν και σε κανέναν θεό γιατί και εκεί θα θέλουν ΑΠΟΔΕΙΞΗ της ύπαρξης του ,εκτός και αν τον έχουν δει και το κρατάνε μυστικό ,αλλά όπως και να χει εσείς πως αποδεικνύετε ότι δεν υπήρξαν αυτά τα πλάσματα κάποτε? Δεν θέλω αναφορές του τύπου ''δεν βρέθηκαν οστά'' θέλω αναφορές από επίσημα χείλη !Αυτά δεν λέτε? περιμένω επίσημες διαψεύσεις από ανώτατα στελέχη και όχι από'' ο ξάδερφος του θειου μου δουλεύει στο υπουργείο και μου πε ότι δεν υπήρξαν ποτέ τέτοια ευρήματα στην Ελλάδα αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο...'' Τέλος να πω κΥΡΙΕ bernie νιώθω μεγάλη χαρά που σε γνωρίζω έστω και από δω μέσα γιατί με βάση τα λεγόμενα σου πρέπει να είσαι τουλάχιστον 3.000 ετών και να κουβαλάς μεγάλη.........γνώση....... στο κεφάλι σου κρίνοντας συνεχεία τα copy paste μου! συγνώμη φαίνεται εσύ τα ξέρεις όλα και δεν ανατρέχεις ποτέ σε πήγες και αλλά κείμενα! (αν και σε δυο σου αναφορές και στα δυο θέματα που είχαμε αντιπαράθεση δηλαδή σ αυτό και στα ιδεογράμματα το έπαιζες ανήξερος και ότι δεν γνώριζες το θέμα και πάντα επικαλουσες να εμφανιστεί ο ''απομηχανης θεός'' (βλέπε dimos1 εκει,βλεπε αρχαιολόγους εδώ) να σου απαντήσει πάνω στην γνώμη σου...Ρε bernie αν δεν έχεις γνώση για κανένα θέμα τι στο δ....ο κρίνεις? μόνο τα copy paste ξέρεις να σχολιάζεις? αυτό είναι το επίπεδο σου? σε είχα για πιο έξυπνο... Όσο για τον εταίρο έξυπνο-άθεο της παρέας δεν αξίζει καν σχολιασμό… ΥΓ. Ο Παυσανίας οδηγούσε αμαξά στην Αττική οδό το ξέρατε αυτό? :D τι άλλο θ ακούσω θεέ μου… |
Έλεος πια με το Λιάκο.... πολύς ντόρος γίνεται για το τίποτα... για τα 85% από αυτά που λέει ξέρω ότι τα έκλεψε (στην κυριολεξία) ή ότι είναι μούφες με Μ, για να μην πω για τις προφητείες του....
Δεν μαλώνω και ούτε θέλω να προσβάλλω κανένα και παρακαλώ να μην ληφθεί σαν επιθετικό το κείμενο, ο καθένας ότι θέλει πιστεύει και διαβάζει, αλλά μερικές φορές δεν κρατιέμαι και λέω πολύ χύμα αυτά που πιστεύω εγώ... Αλλά πολύ θα ήθελα να δω τις φωτώ αυτές... Οι γίγαντες θα μπορούσαν να είναι και κατασκευάσματα της φαντασίας των αρχαίων Ελλήνων, ότι δεν γνώρισαν το έκαναν μύθο, όπως τους Κένταυρους που θα μπορούσαν πολύ εύκολα, απλά να είναι καβαλάρηδες... ή πάλι ο μύθος των γιγάντων να θέλει να πει κάτι με παρομοιώσεις, όπως το χρυσόμαλλο δέρας, αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος βέβαια, ούτε όμως έχω δει πειστικές αποδείξεις (αν όλα όσα έχω δει μπορούν να λέγονται αποδείξεις) για την ύπαρξη γιγάντων κάποια στιγμή στη γη... Κάτι καλό είχα διαβάσει κάποτε που εξηγούσε τι είναι οι γίγαντες, αλλά δεν θυμάμαι που και τι, θα ψάξω και για ότι νεότερο εδώ είμαι... |
Με αφορμή το τελευταίο ποστ του Χρόνου θα ήθελα να σας παρακαλέσω να μην ανεβάζετε τους τόνους και να μην απευθύνεστε προσωπικά στους υπόλοιπους χρήστες. Ότι έχετε να πείτε μπορείτε να το πείτε χωρίς να κάνετε προσωπική επίθεση σε κανέναν και χωρίς τη χρήση ειρωνικών σχολίων. Είναι κρίμα ένα τόσο ενδιαφέρον θέμα να καταστραφεί.
Φιλικά, Melian Υ.Γ: Επόμενα μηνύματα επί προσωπικού θα αναγκάσουν τη συντονιστική ομάδα να τα διαγράψει. |
Παράθεση:
ΥΓ.Ζητω συγνώμη για τα κεφαλαία γράμματα |
Προς τι τα κεφαλαία γράμματα τότε αγαπητέ Χρόνε; Και γιατί με αντιμετωπίζεις σαν μπαμπούλα; Όφειλα να κάνω την παρατήρηση για να μη μετατραπεί και αυτή η συζήτηση σε αρένα. Και όπως είπα και πριν ήταν παραμόνο η αφορμή το προηγούμενό σου ποστ. Δεν είπα ότι ήσουν ο μόνος που ειρωνεύτηκες. Θα σε παρακαλέσω για άλλη μια φορά να ρίξεις τους τόνους και να βοηθήσεις τη συζήτηση να συνεχιστεί. Και αν έχεις οποιοδήποτε πρόβλημα μαζί μου υπάρχουν και τα π.μ.
Να σου θυμίσω μόνο δύο από τους βασικούς κανόνες του φόρουμ για αποφυγή παρεξηγήσεων: α) Η κριτική είναι καλοδεχούμενη, όταν είναι κόσμια και αναφέρεται σε ιδέες και διατυπώσεις και όχι σε πρόσωπα. Μπορείτε να ασκείτε κριτική στις ιδέες όχι όμως και στους ανθρώπους. Εάν υποπέσει στην αντίληψη των Συντονιστών παρουσία μηνυμάτων που παραβαίνουν αυτόν τον κανόνα, αυτά θα μορφοποιηθούν χωρίς προειδοποίηση, και το προσβλητικό κομμάτι θα αφαιρεθεί. β) Επιθέσεις σε άλλους χρήστες, Συντονιστές ή Αdmin, θα αντιμετωπίσουν μηδενική ανεκτικότητα. Συγκεκριμένα, η δυσφήμιση, ο χλευασμός, η επιθετική ειρωνεία και κάθε είδους προσωπικές προσβολές θα διαγράφονται από τις δημοσιεύσεις χωρίς προειδοποίηση, και θα υπάρχει σύσταση προς το άτομο για αποφυγή επανάληψης. Τους υπόλοιπους όρους χρήσης μπορείς να τους διαβάσεις εδώ Ευχαριστώ πολύ, Melian |
mikede12345
Παράθεση:
Δεν έχει σχέση ποιός την έγραψε... Δεν μπορούμε να θεωρούμε αλάθητο τον κάθε ένα - το είδαμε αυτό στον μεσαίωνα με την ιερά εξέταση, την βίβλο και τους επιστήμονες... Και εδώ έχουμε ένα επιστημονικό θέμα το οποίο χρειάζεται απόδειξη - έτσι λειτουργεί η επιστημονική κοινότητα και όχι με τα γραπτά και τα ευχολόγια κάποιων... Δες τους άλλους συνομιλητές: AVATARGR, agaliarep και όλους τους άλλους που τυχόν ξεχνάω - δίνουν πάντα αποδείξεις των σκέψεων τους... Παράθεση:
Προφανώς οι αρχαίοι Έλληνες ή περπατούσαν με τα πόδια ή τηλεμεταφέρονταν... Γρήγορα πίσω στα θρανία ή στα βιβλία... Το θέμα εδώ είναι επιστημονικό και όχι φιλοσοφικό... :D Παράθεση:
Υπάρχουν στο βιβλίο του πιο αξιόπιστου ανθρώπου στον κόσμο... :p Λίγο ακόμα και θα τον ανακυρήξουν άγιο της αξιοπιστίας.... :p Παράθεση:
Δύο παραδείγματα: Ηρόδοτος - στο βιβλίο του για την Περσία μιλάει για "μυρμήγκια της γης που ξεθάβουν χρυσάφι"... Όλοι προσπάθησαν να τα βρουν γιατί ο Ηρόδοτος θεωρείτε τρομερά αξιόπιστος. Κανένας δεν τα κατάφερε... Το πρόβλημα ήταν στην μετάφραση - έτσι έλεγαν οι αρχαίες Πέρσες τις τοπικές μαρμότες... Και ναι, τώρα βρήκαν την περιοχή... Μάρκο Πόλο - μιλούσε για ένα δέντρο στο Θιβέτ που έδινε κρασί. Όλοι το θεώρησαν γελοίο. Κάποιοι ΕΨΑΞΑΝ και το βρήκαν... Ουσιαστικά όμως δεν είναι ακριβώς κρασί - είναι ένας χυμός δέντρου, που υπόκειται σε ζήμωση και τελικά δίνει ένα προϊόν με γεύση που θυμίζει κόκκινο κρασί... Άρα απόδειξη είναι να τα βρεις... Αυτό προσπαθούμε να κάνουμε εδώ πέρα (θέλω να πιστεύω). |
Παράθεση:
Μην απαντάς αποσπασματικά. Αυτό έγραψα. Άντε και αποδείξαμε ότι υπάρχουν κάτι το δύσκολο αφού δεν υπάρχουν καλώς ή κακώς αποδείξεις. Αν βρεθεί κάτι και δημοσιευθεί, αλλάζει. Άντε και αποδείξαμε ότι δεν υπάρχουν, πάλι δύσκολο αφού υπάρχουν αναφορές, έστω σα κάποια κείμενα. Συνεπώς δεν διαφοροποιούμε από αυτό που λες. Δεν πήρα θέση υπέρ ή κατά. Άσχετα με το που συγκλίνει το δικό μου πιστεύω. Αποδέχομαι την άποψη σου και τις απόψεις όσων δεν πιστεύουν στην ύπαρξη τους. Φυσικά και χρειάζονται αποδεικτικά στοιχεία προς επιβεβαίωση των κειμένων. Είθε να βρεθούν και να τα επαληθεύσουν!! Φιλικά. |
Παράθεση:
επίσης κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις σ αυτά που λέω, ζητάς συνεχεία αποδείξεις χωρίς εσύ ν αποδεικνύεις τίποτα, λες ότι ο Παυσανίας δεν πήγε και σε πολλά μέρη...Απόδειξε το... Εγώ ανέφερα μερικά βιογραφικά στοιχεία copy paste :D του Παυσανία για να δείξω το ποιος ήταν αυτός ο άνθρωπος(άρα δεν ήταν καθόλου άκυρη η αναφορά κύριε bernie ;) ) ΥΓ.απο την στιγμή που επιλεγείς να απαντάς κοιτά να μην απαντάς επιλεκτικά και όπου σε συμφέρει αγαπητέ-η oanhssea Παράθεση:
|
Τα αποσπάσματα που έβαλα πριν από κάποια μηνύματα και κάτι σελίδες ήταν απλά για να πω ότι το γεγονός ότι δεν έχουμε βρει κάτι, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει, ή ακόμα περισσότερο δεν υπήρξε. Πολλά από αυτά που αραδιάζω είναι είτε ζώα που αγνοούσαμε την ύπαρξη τους στο παρελθόν, βλέπε δεινόσαυρο, είτε ζώα που υπάρχουν και αγνοούσαμε την ύπαρξη τους, βλέπε φίδια, βατράχια κ.α. είτε, για ζώα που γνωρίζαμε μόνο μέσα από… ιστορίες, βλέπε γιγάντια καλαμάρια. Αυτά ήταν ενδεικτικά για το τι έχει βρεθεί μετά το 2000 και δεν τα ξέραμε πριν.
Από εκεί και πέρα έχουμε… Κάποιους να θεωρούν ότι δεν υπήρξαν, γιατί δεν έχει βρεθεί κάτι, είτε γιατί το υποτιθέμενο μέγεθος τους ή θα τους οδηγούσε στο θάνατο, ή θα ήταν ένα ξεχωριστό και πληθυσμιακά μεγάλο, είδος που θα άφηνε κάτι πίσω. Όλα αυτά όμως είναι απλά υποθέσεις. Γιατί μόνο υποθέσεις μπορεί να είναι και ξαναλέω, τις ίδιες υποθέσεις έκαναν πριν μερικά χρόνια στο ότι ένα ζώο, ένα ψάρι δεν θα μπορούσε να ζήσει πάνω σε θερμοκρασίες κοντά στους 100 βαθμούς κελσίου, αλλά έκαναν λάθος. Ακόμα πιο πρίν, θεωρούσαν ότι δεν μπορούσαν να ζήσουν ζώα στο απόλυτο σκοτάδι, πάλι έκαναν λάθος, ακόμα πιο πριν έλεγαν ότι η γη είναι επίπεδη… Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όλα αυτά είναι υποθέσεις, όπως ήταν και πολλά άλλα παλιότερα, τα οποία όμως καταρριφθήκαν. Χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι θα καταρριφθούν, αλλά δεν σημαίνει ότι ισχύουν. Άρα μόνο υποθέσεις είναι. Από την άλλη δεν έχουμε παρά ενδείξεις. Τα κείμενα αυτά που παραθέτετε δεν είναι παρά ενδείξεις, βέβαια το γεγονός ότι λένε κάτι πολλοί, δεν το κάνει πραγματικότητα κιόλας. Αναρωτιέμαι όμως για όλους αυτούς που ζητάνε αποδείξεις… Και πρέπει να πω ότι με έχει απασχολήσει πολύ για καθαρά ψυχολογικούς λόγους. Εάν κάποιος έφερνε φωτογραφία με τεράστια κόκαλα και έλεγε ΝΑ οι αποδείξεις, κάνατε έλεγχο, όσο μπορείτε να κάνετε και βλέπατε ότι δεν είναι στο Photoshop, αλλά είναι κανονική φωτογραφία, δείχνει ένα μάτσο τεραστία κόκαλα, που αναγνωρίζονται σαν ανθρώπινα, αλλά δεν μπορείτε να ελέγξετε εάν είναι αληθινά. Θα τον πιστεύατε; Εάν όχι γιατί; . |
Παράθεση:
Βλέπεις agaliarep, πρέπει να έχουμε ένα απτό στοιχείο στα χέρια μας, αλλιώς θα πιστεύαμε ότι ήθελε ο κάθε ένας. Μην ξεχνάς ότι και η παλαιά διαθήκη στηρίζεται στο ότι "είναι θείας έμπνευσης"... Μία φωτογραφία όμως, ακόμα και εάν δεν είναι fotoshop δεν είναι σίγουρο ότι είναι αυθεντική. ΠΡΕΠΕΙ το αντικείμενο να εξεταστεί από: α) ανθρωπολόγους. β) παλαιοντολόγους. γ) χημικούς μηχανικούς. δ) γεωλόγους. Εάν ΟΛΟΙ αποφανθούν ότι είναι μέσα στα λογικά πλαίσια τότε ναι, μπορώ να το αποδεχτώ. Ειλικρινά όμως, δεν πρόκειται ποτέ βρεθούν γίγαντες... Γιατί; Γιατί τα παραπάνω τα έχω εξετάσει ένα προς ένα εδώ και καιρό και δυστηχώς πιστεύω ότι η ύπαρξη γιγάντων είναι ένα ψέμα. Βέβαια όχι ακριβώς ως προς την ύπαρξη γιγαντιαίων πρωτευόντων. :rolleyes: |
Παράθεση:
|
Ναι σίγουρα έτσι είναι, όπως τα λέτε…
Αλλά αφού είναι έτσι, είναι τουλάχιστον άτοπο να ζητάτε αποδείξεις από τους συνομιλητές σας… Εάν θέλετε αποδείξεις και θέλετε να έχει εξεταστεί από ανθρωπολόγους, παλαιοντολόγους, χημικούς μηχανικούς, γεωλόγους, μέχρι να γίνουν όλα αυτά θα θεωρείτε ότι δεν υπήρξαν, κάνουμε συζήτηση, μόνο για την συζήτηση. Ακριβώς εκεί ήθελα να καταλήξω. Δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος εδώ μέσα να σας φέρει αποδείξεις για όλα αυτά, γιατί για να το κάνει όπως ζητάτε θα είναι ακόμα και η τοποθέτηση του θέματος άκυρη. Δεν θα μπορούσε να είναι στην κατηγορία Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια, έτσι δεν είναι; Μάλλον θα ήταν οι νέες επιστημονικές αποδείξεις... Και σίγουρα εαν θα είχαν ασχοληθεί τόσοι με όλα αυτά, δεν θα ζητάγατε τίποτα, θα τα ξέραμε όλοι, οπότε δεν θα υπήρχε λόγος να ζητάμε αποδείξεις, θα ανοίγαμε ένα επιστημονικό άρθρο και θα διαβάζαμε... Αυτό επίσης θα ίσχυε για όλα τα θέματα που συζητούνται σε ένα forum που λέγετε Μεταφυσικό, άρα δεν υπάρχει κάποιος ουσιαστικό λόγος για ένα forum που να ονομάζεται Μεταφυσικό. Παράθεση:
Οπότε ποιος ο λόγος να γίνετε η συζήτηση κατά την γνώμη σας, πέρα από το να κάνουμε, ακριβώς αυτό, που εξ αρχής ο δημιουργός του θέματος ορίζει; Παράθεση:
Εάν δεν υπάρχει τρόπος να μπείτε σε μια διαδικασία να πείτε ή να σκεφτείτε ότι μπορεί, μπορεί και να υπάρχει κάτι, εκτός εάν αποφανθούν πάνω σε αυτό το θέμα ο μισός επιστημονικός κύκλος, αναρωτιέμαι τι ζητάτε μέσα σε ένα forum που ασχολείτο με πράγματα τα οποία δεν έχουν απαραίτητα αποδείξεις και ονομάζεται μεταφυσικό; Και δεν λέω ότι δεν πρέπει να εκφράσετε τις αμφιβολίες σας, απλά εάν ζητάτε αποδείξεις για όλα όσα συζητάμε, δεν θα ήταν ένα forum μεταφυσικού περιεχομένου και με την ίδια λογική φέρτε μου αποδείξεις από ανθρωπολόγους, παλαιοντολόγους, χημικούς μηχανικούς, γεωλόγους που να υποστηρίζουν με αποδείξεις ότι δεν υπάρχουν… . |
Κάνεις λάθος νομίζω. Όποιος υποστηρίζει κάτι, αφού το υποστηρίζει, αυτός θα πρέπει να προσκομίσει αποδείξεις, όχι οι υπόλοιποι. Οι υπόλοιποι μπορεί απλώς να υποθέτουν. Αλλιώς καλύτερα να μην το υποστηρίζει και να το υποθέτει οπότε όλοι συμφωνούμε.
Τώρα για το αν είναι άτοπο να ζητάμε αποδείξεις από τους συνομιλητές μας.. μάλλον είναι άτοπο, εφόσον δεν έχουν καμία από τις παραπάνω ιδιότητες, αλλά ποιός σου είπε ότι ζητάμε αποδείξεις από τα συγκεκριμένα άτομα λόγω της ιδιότητός τους? Είναι πολύ πιθανό κάποιος να γνωρίζει μια μελέτη την οποία οι υπόλοιποι δεν γνωρίζουν. Γι αυτό δεν υπάρχει (συν τοις άλλοις) και αυτό το forum? Αυτό είναι η εισροή πληροφοριών. Και προσωπικά μου αρέσει για αυτό κιόλας ζήτησα αρχαία κείμενα με μια εμπεριστατωμένη άποψη όμως, όχι τα άπαντα. Κάτι που να έχει μια βάση για να μπορέσουμε όλοι να αμφιβάλουμε ή να πιστέψουμε στο ίδιο ποσοστό πάνω κάτω. Άσε που δεν ζήτησε κανείς τον μισό επιστημονικό κύκλο όπως προανέφερες... Βέβαια, μπορεί να θεωρείς πως η ακατάσχετη εισροή πληροφοριών κάνει καλό και θα πρέπει να μείνει αχαλίνωτη οπότε συγχώρεσέ τουλάχιστον εμάς που πιστεύουμε το αντίθετο. Φαντάζομαι πως το αρχικό post δεν αρνείται τις διάφορες ενστάσεις, εαν όχι και πάλι συγγνώμη που βγαίνουμε εκτός θέματος. |
απαντηση
παιδια ναι
ειναι αληθεια μενω στην μηλο και ακουγονται διαφοροι μυθοι για παλια οπως οτι το 1790 υπηρχε ενα εργοστασιο σε μια παραλιακη περιοχη το οποιο γκρεμιστηκε επειδη σηκωθηκε ενας τεραστιος ανθρωπος που ομοιο του δεν ειχαν ξαναδει οι χαρακτηρισμοι που εχω ακουσει φτανουν και στα ορια γιγαντοποιησησ www.eyexia.net |
mircalava:
Παράθεση:
Παράθεση:
Ορίστε; Δηλαδή κοιμώταν και κάποια στιγμή αποφάσισε να συκωθεί αφού είδαν χτίσει από πάνω του το εργιστάσιο;;; |
Νομίζω το θεμα εχει φύγει λιγο απο τον αρχικο στοχο του.
κατ εμε δεν υπαρχουν γιγαντιοι σκελετοί ή δεν εχουν ανακαλυφθει ακομα τουλαχιστο.αφήνω ενα παραθυράκι.θα είχαν βρεθει καποια δείγματα ετσι δεν ειναι? αν το θεμα ξεκινησε απο καπου φανταζομαι θα ηταν απο δω. http://news.nationalgeographic.com/n...-skeleton.html |
Ωραίο το λίνκ SAM_502...
Γράφει πως δημιουργήθηκε η απάτη, που μπορεί κανείς να βρει παρόμοιες φωτογραφίες και το κυριότερο - το γράφει στο τέλος: ζητούνται άνθρωποι να πιστέψουν... |
Νομίζω πως κάποιοι σκέφτηκαν γιατί αλλού υπάρχουν πλατυπόδαροι, γιέκι (ή όπως αλλιώς τα λένε) , άνθρωποι μινιατούρες κλπ κ εδώ στην Ελλάδα δεν έχουμε τίποτα. Και έτσι προέκυψαν οι γίγαντες. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ότι ακόμα κ αν εύρισκαν τεράστιους σκελετούς γιατί να τους «φυγαδεύσουν»; Τόσο top secret είναι ο γίγαντας(όχι το φασόλι) . Αυτό που επίσης δεν κατάλαβα είναι ο μήλος ποιος είναι;
|
Παράθεση:
νομιζω case closed η myth busted. τουλαχιστον μεχρι νεωτέρας.το λινκ του τζεογκραφικ τα ειπε ολα |
Γιγάντιοι σκελετοί: Υπάρχουν;
Υπάρχουν, υπάρχουν... ξέρεις αυτό που λένε οι Αμερικανοί για κρυμένους σκελετούς στην ντουλάπα; Εχω δει εγώ κάτι σκελετούς σε ντουλάπες... ΝΑ γιγάντιους.... |
για τους σκελετούς στην ντουλάπα αν δεν κάνω λάθος μιλάνε οι 'Αγγλοι. Sam thats my point είτε την φτιάξαμε είτε την βρήκαμε έτοιμη είναι μυθολογία κ έχει μεγααααλη διαφορά απ΄την πραγματικότητα. Αυτό εννοούσα.
|
Παράθεση:
Επιπροσθέτως, μήπως οι σκελετοί ήσαν πτυσσόμενοι; ...Αν δεν ρωτήσω, πώς θα μάθω; ( ! ) Παράθεση:
|
Η περιέργεια σκότωσε την γάτα που λένε κ οι Αμερικάνοι Τάκη Παπαδόπουλε
από melian: προσπάθησε να αποφεύγεις τα μηνύματα-δηλώσεις της μίας γραμμής. ευχαριστώ |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:04. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.